Martin Rütter

[Lottikarotti]

mh ja da hat er ja mit einschränkungen recht mit der matte vor den augen !
kommt auf den hund an und den halter. es gibt durchaus briards die wirklich blind sind vor lauter haaren leider
ich finds immer problematisch wenn man so "rassespezifische" besonderheiten raus sucht und das dann verallgemeinert wie z.b. das briards ängstlich sind.

[jassac]

Hallo,
ich stimme ihm zu , im Vergleich.......und er vergleicht ja gerne die Rassen , im Vergleich ist der Briard an sich schon eher ängstlich unsicher sensibel.
Die Briards sind einerseits grobmotorisch innerhalb einer Hundegruppe unterwegs , aber anderseits sehr empfindlich sensibel wenn´s an den eigenen Körper geht.

Das mit der Augengardine und fehlenderer Mimik , ist sicherlich jedem Briardbesitzer bekannt.

Das mit dem Schnappen und loslassen und schnappen usw..., kann ich allerdings nicht bestätigen.
Denn zu Beginn von Schutzdienstübungen, lassen auch andere "Kaliber" nach dem Schnappen den Figurantenärmel sehr schnell los.
Hier denke ich , unterscheidet nichts den Briard von zB. Rottweiler und Co. , denn wenn die Briard´s erst einmal ERFOLG verknüpft haben , dann packen die genauso entschlossen zu wie Rottweiler.
Vielleicht nicht so fest vom Druck her , aber etwas fortgeschrittene Briard´s erwarten genauso den "abgerissenen" Arm wie andere Hunde im Schutzdienst.

Gruß Jassac

[Bijou]

sorry, aber ängstlich darf ein Briard nicht sein!!!!!! VORSICHTIG ja, distanziert auch,aber nicht ängstlich. Dann zur "Matte":

wo steht daß ein Hund nur mit den Augen kommuniziert: das tut keiner! Es stehen dem Briard viele andere Möglichkeiten offen... Hunde zeigen Mimik, Gestik mit dem gesamten Körper..... man sollte den Hund also immer komplett anschauen, dann lese ich den Hund auch wenn die Augen verschleiert sind!!!

Was verstehst Du unter grobmotorisch??? Ich hatte noch nie einen Briard der grobmotorisch war... grübel......

[Schnucki]

Genau genommen habe ich es dem Herrn Rütter zu verdanken dass Briards hier im Dorf einen schlechten Ruf haben. Schon bevor!!! Dixie bei uns einzog hatte man mich schon gefragt wie ich mir den so einen gefährlichen Hund anschaffen kann Dabei wurde vor allem Martin Rütter zitiert... Das hindert mich aber nicht daran recht viel von seinem Hunde-Sachverstand zu halten Aber von Briards hat er trotzdem keine Ahnung

Was die Antipathie Briards gegenüber bei diversen Hundetrainer angeht, das hat weniger mit Rütter zu tun als mit der Tatsache dass Briards ganz einfach etwas anders sind! Schnell kommt da Langeweile auf wenn irgendwas zu oft wiederholt wird. Mit Druck arbeiten geht schon mal gar nicht, da packt der Briard ruckzuck den Stinkefinger aus. Die spielen auch mal gerne den Platzwart...Die meisten Trainer kommen damit nicht klar und schieben ihre Unfähigkeit auf den Besitzer oder auf die Rasse. Ihr wisst doch wie schnell pauschalisiert wird.
Das was oft als Ängstlichkeit und Unsicherheit interpretiert wird ist eher das was den Briard so einzigartig macht und das was er mit Herdenschutzhunde gemeinsam hat: er besteht auf eine Individualdistanz und die berühmte Hundeetikette. Ihr habt doch alle die Rassebeschreibung von Niepel gelesen, da wird es sehr schön erklärt dass der Briard auf eine lustige Art und Weise eine an der Klatsche hat
(Meine Aussage bezieht sich auf richtig sozialisierte und ausgelastete Briards)

Was den Schutzdienst mit dem Briard angeht, da bin ich nicht so ein Freund davon, aber auch keine Gegner. Ich sehe darin nur die potentielle Gefahr dass der Briard dadurch über kurz oder lang wieder auf die "Liste" gelangen könnte. Das wäre schade.

[jassac]

@Bijou

lass uns bei Martin Rütter´s Beispiel der verhang. Augen bleiben. Allein das wichtige Augenspiel meint Martin Rütter , bei diesem Punkt gebe ich ihm recht. Genauso wie bei Shar Pei oder Mops , ist die Gesichtsmimik inclusive der Augen meiner Meinung nach ,sehr sehr sehr entscheidend für eine gute Komunikation unter den Hunden.

Grobmotorisch meine ich innnerhalb der spielenden Hundegruppe . Zu Hundebabys können Briard´s auch vorsichtig filigran sein .

Ängstlich oder vorsichtig oder distanziert oder sensibel oder oder oder.......ist mir bei Briard aufgefallen , bei all meinen/unseren anderen Hunderassen von früher nicht so....
Damit wir uns richtig verstehen, ich finde diese Rasse schon toll und interressant , aber Kritik von Hundekennern (Martin Rütter ) kann ich verstehen , darf auch erlaubt sein

Gruß Jassac

[Lottikarotti]

wenn man meine scarlett mal mit anderen hunden sieht dann sieht jeder blinde ihre mimik. schade das ich kein bild hier reinstellen kann habe nämlich so ein schönes zähnefletschender weise !!!
kenne keinen anderen hund hier in der gegend der so ne super körpersprache hat wie meine, das ist unüberrsehbar !
ja ich denke das die briards nicht soooo gerne auf hundeplätzen gesehen sind weil sie einen schlechten trainer von einem guten trainer schnell entlarven
sind halt keine everybodys darling und sture befehlsempfänger !!!! wer schon einen beardie mit einem briard vergleicht..........räusper

naja ich mag rütter eigentlich weil er ne simple art hat und nicht mit fremdwörtern um sich schmeisst aber das hat ihn jetzt einige punkte gekostet !

[Xtina]

Ich schaue mir den Rütter auch oft und gerne an. Hol da auch einiges raus, was mir plausibel erscheint.

Aber ich habe bei seinen Maßnahmen schon oft gedacht:" Wenn das jetzt ein Briard wäre, wäre er nicht so einfach da raus gekommen."

Und .... die richtigen Problemfälle hat er für mich noch nie zufriedenstellend und endgültig gelöst.

Wenn am anderen Ende der Leine Leute sind, die keine Hundesprache sprechen und er macht mit denen einen Grundkurs, sind schnell Erfolge da, aber wenn es mal echte Probleme gab, fand ich es oft Kokolores, was die dann machen sollten.

Überlege gerade verzweifelt ein Beispiel, fällt mir nur keins ein, außer dem Dackel, der das Jagen dann doch nicht lassen konnte.

[Lottikarotti]

ich hab da mal nen beispiel :
es gab mal ne ridgebackhündin die nicht hörte und auch andere hunde provozierte tja und die liessen sie dann in einem riesigen park frei laufen und immer wenn sie auf rufen nicht kam entfernten sie sich von der hündin.
diese hündin ging dann aber trotzdem erstmal zu dem anderen angeleinten hund hin. es gab keine keilerei aber sie war schon deutlich provokant.
ich dachte dann ooohhhh jeh wenn ich mir jetzt überlege mit meiner scarlett da um die ecke zu kommen und eine wildfremde erwachsenen und recht selbstbewusste rigdehündin läuft da mutterseelen allein umher................jackpot !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
das fand ich extrem sch.... da wäre ich sehr bedient und mords sauer !

[Abilou]

Ihr habt doch alle die Rassebeschreibung von Niepel gelesen, da wird es sehr schön erklärt dass der Briard auf eine lustige Art und Weise eine an der Klatsche hat
(Meine Aussage bezieht sich auf richtig sozialisierte und ausgelastete Briards)

Ich nicht!

[Schnucki]

Ihr habt doch alle die Rassebeschreibung von Niepel gelesen, da wird es sehr schön erklärt dass der Briard auf eine lustige Art und Weise eine an der Klatsche hat
(Meine Aussage bezieht sich auf richtig sozialisierte und ausgelastete Briards)

Ich nicht!

pfff, da hab ich mal wieder voll daneben gegriffen
und jetzt kommt die nächste Vermutung: ich schätze mal dass da für dich nix neues drin steht und du ihr im große ganzen zustimmen würdest :

[Abilou]

Ihr habt doch alle die Rassebeschreibung von Niepel gelesen, da wird es sehr schön erklärt dass der Briard auf eine lustige Art und Weise eine an der Klatsche hat
(Meine Aussage bezieht sich auf richtig sozialisierte und ausgelastete Briards)

Ich nicht!

pfff, da hab ich mal wieder voll daneben gegriffen
und jetzt kommt die nächste Vermutung: ich schätze mal dass da für dich nix neues drin steht und du ihr im große ganzen zustimmen würdest :

Da ich das Buch nicht kenne, weiß ich es nicht aber deinen o.g. Zitat kann ich voll und ganz zustimmen

[Thomas]

Da ich das Buch nicht kenne, weiß ich es nicht aber deinen o.g. Zitat kann ich voll und ganz zustimmen

Hier mal ein wenig was: http://www.briardclub.de/niepel.htm

[Hedi]

Sehr interessanter Artikel, dem ich wirklich voll und ganz zustimme
Das Buch kenn ich allerdings auch nicht, werde es mir aber noch mal kaufen, scheinen ja viele sehr begeistert zu sein.

[Chilli]

ich hab da mal nen beispiel :
es gab mal ne ridgebackhündin die nicht hörte und auch andere hunde provozierte tja und die liessen sie dann in einem riesigen park frei laufen und immer wenn sie auf rufen nicht kam entfernten sie sich von der hündin.
diese hündin ging dann aber trotzdem erstmal zu dem anderen angeleinten hund hin. es gab keine keilerei aber sie war schon deutlich provokant.
ich dachte dann ooohhhh jeh wenn ich mir jetzt überlege mit meiner scarlett da um die ecke zu kommen und eine wildfremde erwachsenen und recht selbstbewusste rigdehündin läuft da mutterseelen allein umher................jackpot !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
das fand ich extrem sch.... da wäre ich sehr bedient und mords sauer !

Dein Beispiel ist etwas aus dem Zusammenhang gegriffen und deshalb Deine Schlußfolgerung nicht schlüssig
Die Ridgebackhündin war eher unsicher, fühlte sich aber im zusammensein mit ihrem VIP-Herrchen ganz groß. Sie hatte nur deshalb eine große Klappe, weil Herrchen als Zuschauer da war. Da sie aber eher unsicher war, empfahl Rütter: mit Fahrrad los und sobald sie anstalten richtung andere Hunde macht SOFORT kehrt und wegradeln. Es ging auch um´s richtige timing...

Das war die kurze Form, wer mehr wissen mag...fragen

[Chilli]

Sehr interessanter Artikel, dem ich wirklich voll und ganz zustimme
Das Buch kenn ich allerdings auch nicht, werde es mir aber noch mal kaufen, scheinen ja viele sehr begeistert zu sein.

Es loht sich wirklich dieses Buch zu kaufen. Du wirst es auch mehr als einmal durchlesen

[Schnucki]

na ja, zu dem Dominanz-Dingsda habe ich persönlich eine andere Meinung, vielleicht liegt es aber auch nur daran dass dies so oft überbewertet und zu wörtlich genommen wird

[Chilli]

na ja, zu dem Dominanz-Dingsda habe ich persönlich eine andere Meinung, vielleicht liegt es aber auch nur daran dass dies so oft überbewertet und zu wörtlich genommen wird

Welches Dominanz-Dingsda meinst Du?

[Schnucki]

na ja, zu dem Dominanz-Dingsda habe ich persönlich eine andere Meinung, vielleicht liegt es aber auch nur daran dass dies so oft überbewertet und zu wörtlich genommen wird

Welches Dominanz-Dingsda meinst Du?

im Link von weiter oben, auf der BCD Seite

[Thomas]

wo steht daß ein Hund nur mit den Augen kommuniziert: das tut keiner!

Sorry, aber das machen alle Hunde. Hunde können starren, so provozieren, sie können beschwichtigend wegschauen und das, ohne den Kopf wegzudrehen. Sie können das Weiße im Auge zeigen, aber auch mit dem Augen zum Spielen auffordern.

Oftmals geht es nur darum, wer zuerst weg schaut. Danach geht erst die andere Mimik weiter, also Rute runter usw.

[Schnucki]

wo steht daß ein Hund nur mit den Augen kommuniziert: das tut keiner!

Sorry, aber das machen alle Hunde. Hunde können starren, so provozieren, sie können beschwichtigend wegschauen und das, ohne den Kopf wegzudrehen. Sie können das Weiße im Auge zeigen, aber auch mit dem Augen zum Spielen auffordern.

Oftmals geht es nur darum, wer zuerst weg schaut. Danach geht erst die andere Mimik weiter, also Rute runter usw.

und das alles aus rein menschlicher sicht die müssen den kopf nicht bewegen um wegzugucken, die körperspannung ändert sich und vermittelt das. menschen haben halt eine viel schlechtere beobachtungsgabe als hunde. der mensch ist sehr fixiert auf mimik und erlernt oft die bedeutung von gestik nur in teuren seminaren